Transcription
Bonjour, et bienvenue à cette édition de À télécharger. Je suis votre hôte, Dave Richardson, et je suis toujours ravi de recevoir Sarah Riopelle, qui est responsable des solutions de portefeuille chez RBC Gestion mondiale d’actifs. Sarah, comment allez-vous?
Je vais bien, et vous?
Je vais bien. C'est dommage que ce soit une balado audio. Pour nos événements avec les grands groupes d'investisseurs, Nancy, notre productrice, a créé une petite image que je peux montrer pour promouvoir notre baladodiffusion et inciter les gens à s’y inscrire. Et je rigole toujours un peu en leur disant qu’ils ont de la chance, sur la balado, puisqu’ils n’ont pas besoin de me voir. Quand je me trouve à un événement devant un public, oui, mais pas sur la balado parce que c'est juste de l'audio. Mais je voulais simplement dire que votre chevelure est absolument superbe aujourd'hui. On a souvent parlé de vos cheveux sur ce plateau, mais aujourd'hui, ils sont parfaits.
Merci, c’est parce que je me suis préparée pour une vidéo. Je veux être prête pour toutes les éventualités avec vous.
Très bien. Comme je l'ai dit, c’est dommage. Si les gens peuvent le visualiser, il s’agit d’une gestionnaire de portefeuille avec une superbe chevelure. Pas seulement super intelligente, mais des cheveux superbes. Et des chats derrière qui font du grabuge?
Oui, j’allais m'excuser pour le bruit de fond. Je suis à la maison aujourd'hui donc vous avez droit au chaos de mes chats.
Excellent. Venons-en aux marchés, car nous avons constaté que les marchés boursiers se sont un peu améliorés au cours des deux dernières semaines. Quel en est le moteur? Qu'en pensez-vous? S'agit-il d'un phénomène permanent, d'une phase de reprise ou d'un rebond temporaire, le dernier rebond du chat, si on peut parler ainsi?
Oui, votre référence au chat est bonne. Si l'on regarde le S&P 500, les marchés sont partis d'un bas de 3575 environ à la mi-octobre, pour clôturer hier au-dessus de 4000. Cela représente un rendement d'environ 12,5% sur les six dernières semaines, ce qui est une excellente nouvelle. Le principal moteur a été les évaluations positives de l'inflation que nous avons obtenues au cours des deux derniers mois, ce qui a entraîné une baisse des rendements obligataires, d'environ 60 points de base sur la même période. La quasi-totalité de la fluctuation du S&P 500 depuis le début de l'année peut être attribuée à la fois à la hausse de l'inflation et à la hausse des taux d'intérêt, et à l'impact qui en résulte sur les valorisations ou les ratios cours/bénéfice. La modération de ces deux variables a donc contribué à améliorer la performance du marché des actions. Il y a de nombreuses raisons de penser que l'inflation a peut-être atteint un pic et qu'elle se dirige vers des valeurs significativement plus basses à partir de maintenant. Il s'agit notamment de la résolution des problèmes liés à la chaîne d'approvisionnement, de la légère baisse des prix des produits de base, de l'affaiblissement des mesures de relance budgétaire et de la politique monétaire qui a manifestement commencé à se resserrer de manière agressive. Ainsi, après plusieurs hausses importantes, le taux fédéral est maintenant d'environ 4%, alors qu'il était proche de zéro il y a environ huit mois. Il y a donc des signes que les pressions inflationnistes atteignent un pic à court terme, mais il y a toujours un écart assez important entre le niveau d'inflation et le niveau souhaité par les banques centrales. Cela signifie que la Fed restera probablement ferme sur les hausses de taux à l'avenir, mais potentiellement à un rythme plus lent que par le passé. Si l'inflation a atteint un sommet et que cette forte inflation est derrière nous et en baisse, alors l'attention des investisseurs va probablement se porter maintenant sur la possibilité d'une récession au cours des prochains trimestres et sur l'impact que cela pourrait avoir sur les bénéfices des entreprises. Je ne vais pas dire si le pire est derrière nous ou pas, mais nous sommes bien sortis de ce mode de correction que nous avons connu jusqu'à présent cette année, mais je ne pense pas que nous soyons encore sortis du bois.
Nous commençons tous à penser à l'année prochaine. Nous serons en décembre la semaine prochaine, c'est difficile à croire, et avant qu’on ne s’en rende compte, la saison des fêtes sera terminée et la nouvelle année commencera. Alors, que voyez-vous pour 2023? Qu'attendez-vous pour l'instant?
Nous avons parlé d'un certain nombre de risques depuis le début de l'année et nous continuons d’intégrer ces risques dans notre scénario. Ainsi, l'invasion de l'Ukraine par la Russie, l'aggravation de la crise énergétique en Europe, le secteur immobilier très endetté de la Chine, le fait que les cas de Covid en Chine ont atteint de nouveaux sommets ces derniers jours; tous ces éléments sont, d'une certaine manière, présents à l'esprit des investisseurs pour l'avenir. Et puis ce que je viens de mentionner, à savoir que l'expansion économique est arrivée à maturité, que la croissance ralentit et que les probabilités de récession au cours des six à neuf prochains mois sont élevées. C'est ce qui va dominer la pensée des gens sur les marchés au cours des trois à six prochains mois. À court terme, les actions et les obligations pourraient continuer à subir les effets négatifs de tous ces facteurs, ainsi que d'une inflation encore trop élevée. Nous devons donc continuer à surveiller les chiffres de l'inflation. La bonne nouvelle, c'est que la hausse des rendements obligataires au cours des derniers mois signifie que, dans l'éventualité où l'inflation ne diminuerait pas aussi rapidement que prévu ou que l'économie entrerait en récession, les obligations peuvent désormais offrir un meilleur coussin dans un portefeuille équilibré car, grâce à ces niveaux de rendement plus élevés, elles disposent d'une certaine marge de manœuvre pour s'adapter à un environnement d’aversion au risque. En ce qui concerne les actions, l'essentiel de la baisse des cours jusqu'à présent est dû aux valorisations, comme nous l'avons évoqué. Le prix des actions étant désormais beaucoup plus raisonnable, l'attention va se porter sur les bénéfices et sur ce qu'ils pourraient être dans un environnement de récession et de ralentissement de la croissance économique. Les estimations de bénéfices commencent donc à refléter une partie de cette faiblesse attendue, mais nous ne sommes pas encore totalement entrés dans ce processus. Nous nous attendons donc à ce que les bénéfices continuent à baisser, surtout en janvier, lorsque les rapports sur les bénéfices du quatrième trimestre commenceront à être publiés. Nous utilisons notre méthodologie d'analyse de scénarios— scénario haussier et baissier et scénario de base— et, à l'heure actuelle, nous disposons d'un éventail assez large de résultats potentiels et nous nous situons en quelque sorte au milieu de cet éventail.
Vous partez avec ces données, donc, et que faites-vous dans les portefeuilles que vous gérez?
Comme toujours, la répartition des actifs vise à équilibrer les risques et les opportunités à court et à long terme. Nous devons donc tenir compte de tous les éléments dont nous avons déjà parlé dans la composition de nos actifs. Si la baisse des valorisations a amélioré les perspectives de rendement à long terme, nous restons préoccupés à court terme par tous les risques dont nous avons déjà parlé, notamment le risque de récession. Nous ne savons pas encore si le problème de l'inflation a été résolu. Nous devons donc continuer à surveiller ces chiffres. Nous gardons une position prudente dans la répartition des actifs. Notre positionnement est assez proche de la neutralité par rapport à ce que nous avons fait par le passé à certains moments du cycle, mais nous sommes prêts à ajouter du risque si des opportunités se présentent. Ainsi, à la fin du mois de septembre, nous avons ajouté un peu de poids aux actions. Cela s'est avéré être une bonne décision, car nous l’avons fait juste avant que le marché n'atteigne son niveau le plus bas, et cela a vraiment aidé les rendements. Nous avons réduit la sous-pondération des obligations, qui ont augmenté tout au long de l'année. Nous allons donc continuer à rechercher des opportunités similaires dans les mois à venir. À long terme, nous continuons à penser que les actions offrent des rendements supérieurs à ceux des titres à revenu fixe. Nous restons donc, à l'heure actuelle, légèrement surpondérés en actions et sous-pondérés en obligations, par rapport à notre position d'actif neutre.
Sarah, nous voyons beaucoup de gens, beaucoup d'investisseurs, en particulier les investisseurs plus conservateurs, migrer vers des options de type garanti, sous forme de liquidités ou d’équivalents, craignant toujours que les taux continuent à augmenter et peut-être même de manière significative. Vous ne voulez donc pas être soumis à des pertes en capital potentielles si vous détenez une obligation, que ce soit à court ou à long terme. Mais que diriez-vous aux investisseurs qui détiennent un portefeuille diversifié à revenu fixe ou qui cherchent à déployer de nouveaux dollars et veulent le faire de manière à générer des revenus? Préférez-vous une approche garantie ou les gens devraient-ils s'en tenir à leur stratégie d'investissement actuelle ou déployer de l'argent dans un portefeuille diversifié à revenu fixe en raison des possibilités de gains qui se profilent à l'horizon?
Il y a plusieurs réponses à cela. Encore une fois, c'est une question de risque et de récompense. Oui, il est possible d’obtenir un rendement garanti avec certains de ces instruments, mais vous allez devoir, pour ce faire, renoncer à quelque chose. Dans la plupart des cas, vous renoncez à la hausse potentielle, car dans un portefeuille géré activement, qui a la capacité d'ajuster les positions en fonction des opportunités qui se présentent, vous avez la possibilité d'augmenter les rendements en gérant activement ces portefeuilles, alors que lorsque vous prenez un de ces investissements garantis, vous êtes bloqué pour une période de temps. Et nous travaillons actuellement sur les rendements que vous obtenez au cours des premiers mois— un, trois ou six mois— qui suivent un creux dans un marché. Et si vous ne participez pas à certains de ces gains précoces sur les marchés, alors vous renoncez à une partie importante des gains éventuels sur l'ensemble du cycle. Donc, si vous êtes bloqué dans l'un de ces instruments garantis, et même si ce n'est que pour les six premiers mois du nouveau cycle haussier, vous pourriez manquer des rendements importants en cours de route. Et je crois très fermement au pouvoir de la gestion active et à la capacité de tirer parti des opportunités sur les marchés. Une approche multi-stratégie, multi-actifs et diversifiée, qu'il s'agisse d'un portefeuille diversifié de titres à revenu fixe ou d'un portefeuille multi-actifs comprenant des actions et des obligations, je suis convaincue qu'elle permettra d'obtenir de meilleurs rendements à long terme que si l'on renonce à cette opportunité en investissant dans l'un de ces instruments garantis.
Oui. Et certainement, l'une des distinctions que vous faites est, comme vous le dites, le long terme. La plupart des investisseurs qui nous écoutent ont un horizon à long terme. Mais il y a des investisseurs qui ne sont pas dans une position où ils ont un horizon à long terme et c'est là que certaines des options les plus sûres entrent en jeu comme étant vraiment un bon endroit à regarder. Et bien sûr, les taux sont élevés, ce qui est bénéfique en ce moment.
Oui, l'horizon temporel est certainement important. L'autre chose que je dirais, c'est que si vous avez des liquidités que vous essayez de faire fructifier, c'est une décision très différente de celle de vendre un portefeuille multi-actifs pour entrer dans l'un de ces instruments de type garanti. Je suis convaincue que ce n'est pas le moment d'immobiliser ces pertes dans un plan d'investissement pour passer à quelque chose de ce genre, parce qu'une fois que vous vous retirez du marché, vous immobilisez ces pertes et vous n'aurez pas la possibilité de les regagner à l'avenir.
Sarah, si nous examinons la partie à revenu fixe des portefeuilles que vous gérez, diriez-vous que le positionnement de ces portefeuilles à l'heure actuelle est plutôt conservateur ou plus neutre en termes de risque, étant donné, encore une fois, qu'il y a un peu d'incertitude quant à la position exacte du cycle des taux et du cycle économique?
Oui, nous les gérons très activement, en surveillant les écarts de crédit et autres. Et à l'heure actuelle, je dirais que nous ne sommes pas aussi enclins à prendre des risques que par le passé, mais je ne dirais pas que nous sommes conservateurs. Nous avons donc encore des allocations pour investir dans de la qualité entreprise et des rendements élevés parce que nous pouvons obtenir ces rendements plus élevés de ces parties des portefeuilles, mais nous surveillons de très près les écarts de crédit, et même si nous avons ces allocations dans les portefeuilles, nous faisons très attention à ce qu'il s'agisse de titres de haute qualité, de qualité investissement et à haut rendement dans les entreprises que nous possédons. Je dirais donc que nous penchons un peu plus du côté du risque que le contraire, mais certainement pas au niveau que nous avons atteint à d'autres moments du cycle.
Mais vous avez dit quelque chose de très important, à savoir la capacité à agir très rapidement. Et vous avez la possibilité de bouger très rapidement si vous voulez prendre des risques dans ce portefeuille à revenu fixe. Et bien sûr, c'est l'un des avantages que vous avez, en faisant ce que vous faites, de la manière dont vous le faites et de la manière dont l'équipe le ferait.
Oui, tout à fait. Nous avons accès à trois équipes à revenu fixe différentes dans toute l'organisation et à une multitude de fonds et de stratégies à revenu fixe. Je parle à toutes les équipes en permanence. De plus, nous utilisons des produits dérivés et des contrats à terme dans le cadre de l'enveloppe TTA (ou RTA) pour pouvoir entrer et sortir des marchés, du marché obligataire et de différentes stratégies en particulier. Nous disposons donc d'une grande flexibilité pour mettre en œuvre et exécuter rapidement les stratégies qui se présentent.
Oui, et pour les auditeurs, le pool RTA signifie répartition tactique des actifs. C'est exactement là que vous essayez d'être tactique et d'agir rapidement. Donc, mieux vaut être clairs sur ce point. Sarah, c'est une excellente vue d'ensemble de la situation actuelle et d’où nous pourrions nous retrouver. Et puis, je pense que le plus important, c'est ce que vous faites en tant que gestionnaire de portefeuille au cœur de ce qui a été vraiment une année incroyablement inhabituelle. C’est vrai pour le domaine des revenus fixes mais ajoutez à cela ce que nous avons connu dans le domaine des actions, vraiment, cela n'a certainement pas été l'année la plus agréable pour les portefeuilles diversifiés.
Non, je suis tout à fait d'accord. Mais j'ai vraiment l'impression que des opportunités se profilent à l'horizon et nous espérons en tirer parti.
Excellent, et vous êtes la femme toute désignée pour le faire, Sarah. Merci comme toujours pour votre temps. Et encore une fois, félicitations pour vos cheveux. C'est toujours mieux quand vos cheveux sont beaux.
Merci beaucoup et bonnes vacances.