Transcription
Bonjour et bienvenue à cette édition de À télécharger. Je suis votre hôte, Dave Richardson. Nous avons aujourd'hui une invitée très spéciale. Dagmara, vous et moi avons commencé à peu près en même temps. Bien sûr, ma carrière n'a pas été particulièrement fructueuse. Parlons d’un échec, ou presque. Mais les auditeurs ne veulent pas entendre parler de cela. Mais vous, vous êtes à la tête d’à peu près tout maintenant. La progression de votre carrière a été phénoménale. Dites-nous de quoi êtes-vous responsable aujourd'hui, Dagmara ?
Je ne sais même pas quoi dire, Dave. Vous voulez qu’on vous fasse des compliments, c’est ça ? Alors, très bien, votre carrière a été spectaculaire. Et aucun d'entre nous n'a changé depuis vingt-cinq ans que nous travaillons ensemble.
Exactement.
Et pour répondre à votre question, je suis responsable de tous les produits à revenu fixe gérés par GMA au profit des investisseurs canadiens.
C'est tout simplement incroyable. L'investisseur moyen au Canada possède un peu plus, voire beaucoup plus de titres à revenu fixe que d'actions. On parle beaucoup des actions, mais on devrait vraiment parler davantage des titres à revenu fixe en raison de l'importance qu'ils revêtent dans les portefeuilles des investisseurs.
Je ne peux pas reprocher aux investisseurs de ces vingt dernières années de ne pas s'être autant concentrés sur les titres à revenu fixe, même si les rendements ont été décents après la crise financière, à l'exception de la volatilité des trois dernières années. Mais les rendements étaient faibles. Aujourd'hui, la situation a vraiment changé. L'environnement a changé et je pense que les titres à revenu fixe sont devenus plus intéressants, qu'ils occupent une place plus légitime dans le portefeuille en raison de la récupération de la composante revenu. Ce ne sont plus seulement les caractéristiques d'assurance et de liquidité qui sont attrayantes, mais aussi la composante revenu, en particulier lorsque vous regardez le revenu sur une base relative, les valorisations par rapport aux actions. Il y a beaucoup de caractéristiques dans les titres à revenu fixe qui les rendent dignes d'attention pour la construction d'un portefeuille.
Oui, c'est vrai. Les actions peuvent être passionnantes, les crypto-monnaies, tout ça, quelle que soit la nouvelle mode. Mais les titres à revenu fixe constituent une part importante de la diversification dont vous avez besoin dans votre portefeuille. Comme vous l'avez dit, lorsque les taux évoluent, et nous allons en discuter, la composante revenu est vraiment essentielle pour de nombreux investisseurs, en particulier les investisseurs qui écoutent cette émission ou ceux qui, comme moi, se dirigent vers la retraite. Avant de parler de ce qui s'est passé en 2024 et en prévision de 2025, l'autre élément important pour les investisseurs canadiens — et cela nous ramène à l'observation que vous et moi avons commencé à travailler ensemble il y a vingt-sept ou vingt-huit ans — est qu’un portefeuille de titres à revenu fixe, il y a vingt-huit ans, ne ressemble en rien au portefeuille de titre à revenu fixe que vous gérez aujourd'hui. C'est le jour et la nuit. Le monde est complètement différent, pas vrai ?
Absolument. C'est probablement la raison pour laquelle je suis toujours là, parce que j'ai l'impression d'apprendre chaque jour et chaque année. Le monde des titres à revenu fixe a changé de manière spectaculaire au cours de ces vingt-sept années. À l'époque, un fonds obligataire de pointe ne détenait que des obligations d'État, avec peut-être une touche d'obligations provinciales. Au fil des ans, à mesure que le marché évoluait et se développait, nous avons développé nos capacités et ajouté un groupe complet de spécialistes du crédit, allant de la qualité investissement au haut rendement, en passant par les marchés émergents, les devises et quelques investissements disons un peu plus ésotériques. Par conséquent, les investisseurs disposent aujourd'hui d'un choix beaucoup plus vaste qu'au début du siècle pour constituer des portefeuilles résistants et producteurs de revenus.
Oui, c'est vrai. Et l'autre chose dont les gens ont besoin à cette émission, c'est de vous voir plutôt que de vous entendre. La prochaine fois, on le fera en vidéo parce que vous avez les lunettes les plus extraordinaires de toutes les personnes que j'ai rencontrées. Les auditeurs ne pourront pas les voir cette fois, mais nous y reviendrons la prochaine fois. Dagmara, quand vous regardez 2024 et ce qui s'est passé tout au long de l'année, est-ce que c'était ce que vous attendiez ? Comment s'est déroulée l'année du point de vue des investisseurs à revenu fixe ?
C'est amusant parce que si vous regardez le point de départ et le point d'arrivée de l'année 2024, vous vous direz qu'il ne s'est pas passé grand-chose. Pourtant, l'année a été très mouvementée. L'année a été convenable pour les obligations, même si le dernier trimestre a été négatif, mais le rendement du fonds obligataire en 2024 a été de 5 %. Encore une fois, c'est décent, pas spectaculaire, mais très pertinent, car lorsque nous avons commencé 2024, le rendement du fonds obligataire était de 4,4 %. Comme vous le savez, sur le long terme, mais pas sur une année donnée, le rendement est un bon indicateur du rendement de votre portefeuille obligataire. Il s'est avéré que cette année, le rendement était très proche de ce qu'il était au début, même si le chemin parcouru tout au long de l'année n'a pas été régulier. Cela s'applique également au crédit à plus forte intensité, au sein, par exemple, du marché à haut rendement. Le marché du haut rendement a enregistré un rendement de 7 %. Si l'on considère l'univers des obligations, un rendement de 5 à 7 % est bon, mais pas spectaculaire. Mais la divergence au sein de ce marché à haut rendement a été énorme. Les rendements des meilleures parties des obligations à haut rendement, les doubles B et autres, ont été médiocres. Les triple C ont rapporté 18 %. Il a fallu se tourner vers des crédits beaucoup plus risqués en 2024 pour obtenir des rendements extraordinaires. En revanche, les obligations à haut rendement ordinaires, ou même les obligations des marchés émergents, ont un rendement de 6,5 %. Dans les marchés émergents de meilleure qualité, ceux avec lesquels nous nous sentirions plus à l'aise, entre 1 et 2 %, il faut aller dans des pays ayant des antécédents de défaillance pour obtenir des rendements spectaculaires. Permettez-moi de vous donner un exemple de ces défaillances en série en 2024. L’Argentine, 103 %. L’Ukraine, 63 %, un pays en guerre. Le Liban, 118 %. Énorme surprise, compte tenu du conflit en cours. Très irrégulier. Il ne faut pas s'attendre à ce que cela se répète. Au niveau des indices diversifiés, rien de spectaculaire ne peut être considéré comme surprenant, car les rendements des actions ont été spectaculaires. Les gens pensent souvent que si l'année a été excellente pour les actions, elle l'a probablement été aussi pour la dette à haut rendement ou la dette des marchés émergents. De ce point de vue, ce n'est pas le cas. Elle a été loin d'être spectaculaire. Il s'agissait de rendements de type coupon au niveau de l'indice.
Cependant, d'après les chiffres que vous avez cités, l'une des choses sur les marchés des actions était que, si vous vouliez maximiser votre rendement sur les marchés des actions au cours de l'année écoulée, tout ce que vous aviez à faire était de prendre autant de risques que possible. Il semble que les grands gagnants de 2024 dans le domaine des titres à revenu fixe soient également ceux qui prennent le plus de risques que possible. Quel pays fait régulièrement défaut ? Alors, je vais opter pour celui-là. C'est là que j'obtiens mes rendements.
Oui, malheureusement, cette stratégie ne fonctionne pas à long terme, sinon on ne parlerait pas de crédit à risque.
Exactement. Alors, quelles sont vos attentes pour 2025 ? S'agira-t-il d'une autre bonne année pour les investisseurs à revenu fixe ?
Pour 2025, nous nous attendons à quelque chose d’un peu ennuyeux. En 2024, que la voie soit ennuyeuse ou intéressante, le rendement a tout de même été décent. Je pense que nous nous attendons à des rendements de type coupon, en résumé, en 2025. Commençons par les rendements. Nous pensons que les rendements des gouvernements sont attrayants. Pourquoi est-ce que je dis cela ? Commençons par les composantes des rendements gouvernementaux. L'inflation a baissé comme prévu. Si l'on se réfère au début de l'année 2024, on constate que les attentes concernant l'évolution de l'inflation se sont concrétisées vers la fin de l'année. Ce qui était prévu s'est produit. Plus important encore, même ce matin, nous avons eu la publication de l'IPC américain, et le chiffre de mois en mois au niveau de base a été étonnamment meilleur, à 0,2 %. Le marché se replie. Les rendements et les actions se sont quelque peu redressés. Il est important de noter que la composante qui était obstinément élevée, a commencé à croître à un rythme moins élevé. Nous avons le meilleur résultat depuis le printemps 2021, à 0,3 %. C'est encourageant. Mais même avant, alors que nous attendions avec impatience la preuve d’une inflation en baisse, si vous regardez les attentes d'inflation à plus long terme intégrées dans les prix du marché, qui sont mesurées par ce que l'on appelle les attentes d'inflation à cinq ans, elles sont restées stables à 2,4 % au cours des quatre dernières années. L'épisode de l'inflation croissante et de l'inflation décroissante me montre que la confiance dans la capacité de la Fed à poursuivre sa politique pour atteindre l'objectif de 2 % d'inflation est toujours présente sur le marché. Elle n'a pas été ébranlée. Le marché estime que la Fed parvient à réduire l'inflation. Les données confirment que nous sommes à l'aise avec cette composante. Si l'on part du principe que l'inflation de la Fed est ramenée à 2 %, les rendements réels de 2,5 % environ sont historiquement très attrayants. Les rendements réels ont augmenté de 80 points de base depuis la première réduction de la Fed en septembre 2024. J'utilise ici, bien sûr, la pierre angulaire de tous les prix en matière de revenu fixe, les obligations du Trésor américain à dix ans. Les rendements réels ont augmenté de 80 points de base. Il est important de noter que le marché a commencé à prêter attention à la situation budgétaire préoccupante des États-Unis. Et la prime de terme, la compensation pour l'incertitude, souvent considérée comme un raccourci mental pour compenser l'incertitude fiscale également, la prime de terme est passée de moins 20 points de base au début de l'année 2024 à plus 65 points de base. Il s'agit donc d'une variation de 80 points de base. Très bien, je suis compensée pour l'inflation à long terme qui se rapproche de l'objectif. Les taux réels sont historiquement attractifs. La prime de terme a augmenté. En tant qu'investisseur obligataire, je me sens à l'aise avec le fait que les rendements des gouvernements ont évolué suffisamment haut pour devenir attrayants et susceptibles d'obtenir ce rendement nominal au cours de l'année à venir. En ce qui concerne le crédit, la situation est légèrement différente. Comme vous le savez, les écarts sont serrés, les valorisations sont chères. Le marché, dans de nombreux secteurs du crédit, s'attend au scénario le plus optimiste possible. Nous sommes prudents à cet égard, et c'est pourquoi cette attente d'un rendement de type coupon est assortie de quelques restrictions. D'une part, comme vous le savez, nous faisons beaucoup d'analyses de scénarios. Nous devons nous demander quel est le pire scénario pour nous. Nous écoutons Eric Lascelles, nous discutons des risques lors des réunions hebdomadaires avec nos collègues gestionnaires de fonds d'actions, et nous nous disons que le pire scénario économique, une récession, même si les probabilités sont faibles, doit être envisagé. Nous nous attendons à des réductions de la part de la Fed, peut-être plus de 150 points de base sur douze mois. Les entreprises seraient touchées. En fonction de l'ampleur du choc, leur rendement total serait estimé entre 7 et 10 % sur douze mois. C'est la partie assurance de la distribution des rendements. Les chances ne sont pas très élevées, mais elles existent. Ensuite, le scénario d'Eric Lascelles, qui a récemment parlé de non-atterrissage. Le scénario de 1995-96, avec plus de réductions, plus d'inquiétudes sur le potentiel fiscal, des rendements à dix ans de 5,5 %. Les pertes en capital sont compensées par les coupons et le rendement se situe entre zéro et 1 %, disons zéro. C'est le pire scénario du point de vue des rendements. Ce sont les limites avec lesquelles nous envisageons les rendements du portefeuille, comme je l'ai dit, en prévoyant quelque chose autour d'un coupon de 4 ou 5 %.
Et c'est ce que vous prévoyez une fois que la Fed aura commencé à réduire ses taux d'intérêt. D'un point de vue historique, une fois que la Fed commence à réduire ses taux et que l'on entre dans un scénario où il n'y a pas de récession, la période de douze mois qui suit est une période de rendement de taux de coupon, si l’on peut dire. En cas de récession, les rendements seront plus élevés. Mais s'il n'y a pas de récession, les rendements se situent autour du coupon.
C'est vrai. Ennuyant peut être une bonne chose dans ce cas-ci.
Oui. J'aime ce qui est ennuyant. C’est parfois sous-estimé, surtout en investissement. Obtenir un bon rendement lorsque le coupon est supérieur à 4 %, ce n'est pas si mal.
Le marché estime désormais que la Fed réduira ses taux d'intérêt une fois d'ici juin. C'est un changement. Hier, on parlait d’une fois d'ici octobre. Mais comme je l'ai dit ce matin, nous avons eu de meilleurs chiffres pour l'IPC hier. Les chiffres de l'indice PPI sont satisfaisants, voire très satisfaisants. La Fed procéderait désormais à une réduction d'ici juin et à une réduction et demie d'ici décembre. La Fed, bien sûr, lors de la dernière réunion de décembre, a supposé deux réductions d'ici 2025. La distance entre la Fed et le marché n'est plus très grande. Quatorze des dix-neuf membres de la Fed ont supposé deux réductions, ce qui représente une majorité écrasante. Il est intéressant de noter qu'aucun membre n'a supposé une hausse. Dans ce cas, je ne pense pas qu'il soit judicieux d'être à contre-courant et de dire que, si personne n'a supposé de hausses, alors je vais les supposer moi-même. Je pense que la stabilité à long terme des attentes en matière d'inflation à laquelle j'ai fait référence plus tôt, la confiance dans leur capacité à atteindre cet objectif signifie pour moi qu'il s'agit très probablement d'un scénario juste. Je suis à l'aise avec ces attentes. Lors de la conférence de presse qui a suivi, Jay Powell a déclaré qu’ils ne pouvaient pas non-plus exclure une hausse. On ne peut jamais exclure une hausse, pas vrai ? Il peut y avoir quelque chose comme un choc d'offre qui ferait grimper l'inflation. Mais le scénario le plus probable, avec des chances élevées, est que nous aurons tout au plus deux réductions en 2025. Et jusqu'à ce que les données changent ce point de vue, je pense que le prix du marché est juste là où il devrait être. Il n'y a pas d'opportunités spectaculaires pour l'estomper, mais comme nous l'avons dit, en termes de compensation pour les taux réels et la prime, il est attrayant.
J'utilise ce document sur les attentes en matière d'inflation dans toutes les présentations que je fais aux investisseurs, au moins pendant cette période. Pendant une longue période, nous ne nous sommes pas beaucoup préoccupés de l'inflation. Mais depuis que l'inflation est redevenue une préoccupation, en voyant ce qui se passe avec les attentes d'inflation et comment l'inflation finit par suivre le chemin des attentes d'inflation, elle est restée ancrée après le rebond. Vous avez eu le grand rebond après la COVID. Le fait qu’elle soit redescendue, qu'elle se soit stabilisée et n'ait pas vraiment bougé depuis lors vous donne confiance dans le fait que nous allons finalement dans la bonne direction. On ne sait pas exactement quand on y arrivera, mais cela nous donne l'assurance de pouvoir examiner le processus que nous allons suivre en ce qui concerne les taux, la Fed, la Banque du Canada, etc. Et à partir de là, vous pouvez établir des scénarios de base. Et ces scénarios de l'année dernière étaient très bons. Cette année, ils sont un peu plus ennuyeux, comme vous dites, mais toujours bons.
Oui, oui. Eh bien, si nous pouvons éviter l'excitation, je n'y verrai pas d'inconvénient.
D'accord. Mais il y a des secteurs du marché qui présentent différents types d'opportunités, certaines positives, d'autres négatives. Quels sont les autres secteurs du marché que vous examinez ?
Comme je l'ai déjà mentionné, nous sommes un peu prudents en ce qui concerne le haut rendement et les marchés émergents. Il faut se tourner vers ces zones beaucoup moins prévisibles de ces univers pour obtenir des rendements. Comme nous le disons toujours, lorsque nous investissons, en particulier dans le crédit, nous voulons être indemnisés pour le risque de crédit que nous prenons, pour la probabilité de défaut. J'ajoute toujours que je veux être indemnisée pour le risque de l'inconnu. Au cours des vingt-sept années, les inconnues se produisent, et il est extrêmement difficile de les prévoir. Janvier 2020 me vient à l'esprit lorsque, pour les mêmes raisons, notre allocation à des titres à haut rendement et à des titres émergents a été extrêmement faible, au plus bas de la décennie, et nous ne savions certainement pas que la COVID ou une pandémie allait arriver. Mais c'était l'inconnu. Dans ce cas, nous pensons que nous ne sommes pas rémunérés pour le risque de l'inconnu dans ces crédits risqués. Mais heureusement, au sein de l'univers canadien de qualité investissement, en particulier pour les échéances plus courtes, d’un à cinq ans, nous pensons qu'il y a encore des opportunités. Nous avons eu le même sentiment au début de l'année 2024. Si vous vous souvenez, nous disions que dans un environnement attendu en 2024, nous ne pensions pas que le haut rendement avait de grandes chances de surperformer, et le haut rendement a rapporté 7 %, et le taux d'investissement des entreprises canadiennes a rapporté 7 % en 2024. Il n'a pas déçu, mais il a pris beaucoup plus de risques. Nous pensons que les obligations canadiennes de qualité, en particulier, comme je l'ai dit, les échéances plus courtes, ne sont pas aussi avantageuses qu'elles l'étaient il y a un an, mais qu'elles sont encore acceptables. Nous continuons à surveiller les secteurs de la consommation, les actions des entreprises, les entreprises en santé. Nous restons surpondérés dans ce secteur, en gagnant un peu plus que sur les emprunts d'État, environ 80 à 100 points de base de plus. Nous nous sentons à l'aise avec ce positionnement parce qu'historiquement, de meilleures opportunités se présentent, en raison de ces facteurs inconnus, ce qui nous permet de recharger les crédits plus risqués à l'avenir, tout en étant satisfaits de nos attentes et de nos positions pour 2025. Il y a beaucoup d'inconnues, n'est-ce pas ? Beaucoup d'inconnues nous attendent cette année.
Sans blague. Le concept dont je parle toujours aux investisseurs lorsque je parle de votre philosophie d'investissement dans les titres à revenu fixe, est tellement logique. Tout comme dans la vie quotidienne, je veux être rémunéré équitablement pour le risque que je prends. S'il y a un travail très difficile et que je suis payé vingt dollars de l'heure pour le faire, je n'ai pas l'impression d'être rémunéré équitablement. Et je sais qu'à un moment donné dans l'avenir, d’autres personnes vont être d’accord pour me payer cinquante dollars de l'heure pour faire ce même travail. Je préfère attendre et profiter de ces cinquante dollars de l'heure et être rémunéré équitablement pour le travail que je fais. Et cela est lié au risque. Lorsque je prends plus de risques, je dois être rémunéré pour cela parce qu'il y a un risque que quelque chose d'inhabituel conduise à un retour d'expérience négatif ou médiocre. Nous devons le reconnaître. Nous devons être récompensés pour cela. Si ce n'est pas le cas en ce moment dans certaines des activités à plus haut risque, alors je passe mon tour et j'attends l'occasion. Parce que cette occasion se présentera, n'est-ce pas Dagmara ?
L’occasion va se présenter, toujours. Vous voulez des retours asymétriques en votre faveur, mais pas contre vous.
C'est tout à fait exact. Encore une fois, c'est tout à fait logique. C'est pourquoi la patience et l'expérience que vous et l'équipe avez acquises au fil des ans sont essentielles. Certaines personnes qui débutent dans l'investissement pourraient se dire, oh, prenons ce risque. Nous sommes d'accord pour prendre ce risque. C'est comme si j'attendais parce que je sais qu'à un moment donné dans l'avenir cette opportunité sera meilleure, et c'est à ce moment-là que je saisirai l'opportunité, et pas aujourd'hui quand je ne suis pas récompensé pour cela.
C'est tout à fait exact. Quand j'entends dire que c'est équitable, je me dis que ce n'est pas parce que c'est équitable qu'on obtient des rendements supplémentaires. Je vais simplement me positionner avec prudence et être prête à investir au moment où, comme je l'ai dit, la situation se jouera de façon asymétrique en ma faveur.
Les risques sont là. Pensons au paysage géopolitique. Il y a une nouvelle administration aux États-Unis. Il y a beaucoup de nouvelles administrations dans le monde entier, en fait, avec les nombreuses élections l'année dernière. D'autres élections sont à venir, ce qui pourrait conduire à de nouvelles administrations dans d'autres pays, y compris le Canada. Cela crée-t-il des opportunités ? Ou bien, une fois de plus, faut-il attendre de voir les grands changements de politique qui pourraient se produire avant de se lancer et de s'engager dans l'une ou l'autre de ces directions ?
Malheureusement, je pense que l'incertitude n'est que partiellement prise en compte par le marché. On va les appeler les deux grandes inconnues. L'une d'entre elles nous est apparue évidente au cours des six derniers mois environ, à savoir la nouvelle administration américaine. Même s'il y a six mois, nous savions que les probabilités étaient plus élevées. Puis, il y a deux mois, nous savions qu'il était certain que le président élu Trump prendrait le pouvoir. Jusqu'au jour de l'élection, dans toutes les analyses que j'ai vues, je n'ai vu personne placer le Canada comme l'un des pays les plus exposés en termes de risque pour la nouvelle administration. On parlait toujours de délocalisation amicale, et nous sommes du bon côté du voisinage, donc le Canada allait bien aller. Si vous êtes la Chine, vous devez vous inquiéter. Puis, peu après l'élection, nous avons eu droit à la bombe de l'annonce de droits de douane de 25 % sur le Canada et le Mexique. D'ami, nous sommes devenus un ennemi, un parasite et tout ce que la rhétorique du nouveau président qualifie le Canada. Malheureusement, nous devons attendre. Est-ce du bluff ? Est-ce une tactique de négociation ? On ne peut pas faire ce pari. Je ne pense pas qu'il soit prudent de parier que nous savons ce qui va se passer. Dans ces conditions, nous devons attendre et voir, essayer de neutraliser l'exposition là où elle pourrait être explosive, là où elle est possible, car il s'agit d'un scénario très différent. Même si les droits de douane de 25 % sont imposés pendant un mois, cela provoquera d'énormes perturbations sur le marché. Les bouleversements et la volatilité peuvent être source d'opportunités. Nous évaluerons ce pari au fur et à mesure, mais nous n'allons pas parier que nous savons ce qui va se passer. Au contraire, nous nous assurons que notre portefeuille, toujours en utilisant notre analyse de scénario, peut supporter la volatilité et l'incertitude et être en mesure de profiter des opportunités. C'est la première grande incertitude. La seconde, bien sûr, est très récente. Les incendies en Californie, à Los Angeles. Vous et moi avons parlé de Los Angeles et de notre affinité pour cette ville. J'y ai passé de très nombreux Noëls et je suis extrêmement triste de ce qui s'y passe. L.A. a été touchée. La Californie représente 14 % de l'économie américaine. C'est la taille de l'économie britannique. À long terme, les gens pensent à la reconstruction et à l'impact sur la croissance. À court terme, il y a des bouleversements, des pressions accrues sur les prix. Qui sait quelles sont les autres conséquences ? Mais il s'agit d'une catastrophe d'une telle ampleur que je pense que nous devons également réfléchir à son impact sur les prix des obligations, sur l'inflation, sur la croissance à court terme et à long terme. Ce sont là les inconnues connues. Et bien sûr, comme toujours, nous avons des inconnues réelles.
Oui, c'est vrai. Tout à fait tragique. C’est vrai, je passe souvent cette période de l'année en Californie. Maintenant, je suis venu aux Açores, où vous devez absolument venir aussi, Dagmara. Vous allez aimer cet endroit. Mais lorsque nous parlons de voyages, les devises entrent en ligne de compte, et vous dirigez également la stratégie des devises chez RBC Gestion mondiale d’actifs. Le dollar canadien a été affecté par l'élection et par une grande partie de la rhétorique qui l’a suivie. Selon vous, quel est l'impact de cette situation ?
Oui, cela a certainement eu un impact énorme sur le marché des devises, sur la résistance continue ou sur la force du dollar. Les chats ont neuf vies, à ce qu’on dit. Ce marché haussier du dollar semble également avoir plusieurs vies. Nous avons mis en pause nos prévisions baissières concernant le dollar américain après les élections de novembre, en raison de la victoire écrasante des Républicains, non seulement à la Maison Blanche, mais aussi, bien sûr, dans les deux chambres du Congrès. L'impact immédiat sur le marché a été, bien sûr, l'anticipation de la combinaison des politiques, qu'il s'agisse des tarifs douaniers, de l'immigration, des impôts, de la déréglementation, qui seraient tous inflationnistes. En conséquence, le marché a réévalué les attentes en matière de taux d'intérêt. À la mi-septembre, plus de 175 points de base de réduction ont été calculés pour les États-Unis au cours des douze mois suivants. Près de 2 % de réductions, de 5,50 à 3,5 %. Aujourd'hui, comme je l'ai dit précédemment, une réduction et demie est prévue pour les douze prochains mois. Le fait que le marché ait intégré toutes ces réductions aux États-Unis a contribué à soutenir le dollar. En ce qui concerne le dollar canadien, nous avions cette fourchette très bien établie entre 1,32 et 1,40. Le dollar canadien était déjà à la limite d'une sous-valorisation extrême, et les résultats des élections l'ont poussé de vers 1,46. Aujourd'hui, il se négocie à 1,43 et quelques. C'est la nouvelle fourchette. Les perspectives d'avenir sont, une fois de plus, des inconnues connues. Comment l'histoire des tarifs douaniers va-t-elle se dérouler ? Car cela aura un impact sur les partenaires commerciaux des États-Unis, le Canada étant l'un d'entre eux. Si la situation est aussi grave que les grands titres le suggèrent, cela entraînera une faiblesse des monnaies des partenaires commerciaux et un renforcement du dollar américain. Nous avons vu une analyse de l'impact des droits de douane. Si, par exemple, des droits de 25 % étaient imposés immédiatement sur toutes les exportations canadiennes, cela pourrait entraîner un affaiblissement du dollar canadien de l'ordre de 10 à 15 %. Il pourrait s’agir d’une première imposition, ou bien d'une imposition graduelle. Encore une fois, ce n'est pas notre prévision, mais nous devons faire une analyse pour déterminer à quel point cela pourrait être grave, à quel point cela pourrait faire mal. Si cela se produit, il s'agira d'une occasion extraordinaire d'acheter un dollar canadien très bon marché. Mais avant d'en arriver là, il faut penser à la douleur que l'on va endurer si cela se produit. Encore une fois, nous ne pouvons pas parier ici que nous savons comment les choses se passeront. Il y a aussi l'incertitude de savoir qui va négocier du côté canadien. Le gouvernement canadien est en pleine mutation et certains candidats potentiels sont plus compétents que d'autres. De notre point de vue, c'est la raison pour laquelle j'ai dit que nous mettions en suspens nos perspectives baissières sur le dollar américain, parce qu'entre-temps, ces événements ont soutenu le dollar américain. Il existe une faible probabilité que les pires scénarios possibles en matière de droits de douane soient mis en œuvre et deviennent réalité, ce qui aurait pour effet de renforcer le dollar américain. Mais d'un autre côté, il faut se demander quel est le prix du marché des options. Les prix du marché des options sur le dollar canadien sont en fait moins volatils qu'historiquement, avec une variation d'environ 6 à 7 % sur un an. Cela suggère qu'il s'agit peut-être d'un autre élément que j'ai mentionné pour l’année 2024. Quand vous allez regarder le début et la fin de l'année 2025, vous aurez l'impression qu'il ne s'est pas passé grand-chose, mais entre-temps, il y a eu beaucoup de mouvements. C'est une possibilité. Par ailleurs, nous avons récemment appris que M. Trump avait nommé Stephen Miran à la présidence du Conseil des conseillers économiques. L'un de ses travaux dans le domaine de l'économie a conclu que les droits de douane pourraient être bénéfiques pour l'économie américaine. C'est une chose. Il y a certaines conditions à respecter, par exemple, aucun droit de douane réciproque ne serait appliqué et les exportateurs baisseraient leurs prix, ce qui permettrait aux citoyens américains de ne pas avoir à le faire. Mais l'autre point, du point de vue de la monnaie, l'autre croyance dont il parle, c'est qu'il parle de l'avantage d'un dollar américain plus faible et d'une intervention internationale sur le marché des devises pour affaiblir le dollar. Qu'il s'agisse d'une intervention officielle ou de politiques qui conduisent à l'affaiblissement de la monnaie, nous avons besoin de plus de détails, de plus de viande sur cet os. Mais c'est ce qui ressortait initialement de son travail. Étant donné qu'il a été choisi par Trump pour présider le Conseil des conseillers économiques, nous devons également en tenir compte. Cette devise forte est en fait négative pour les exportateurs américains, et le résultat de la politique mise en œuvre reste à voir. Dans un premier temps, cela semble positif pour le dollar, mais je pense que le marché n'a pas encore pris la mesure de cet aspect négatif.
Oui, c'est vrai. Les devises ont une façon naturelle d'atteindre un nouvel équilibre. Lorsque l'on atteint des extrêmes, des forces entrent en jeu et commencent à ramener la valorisation vers la normale, pas nécessairement jusqu'au bout, mais au moins en commençant à aller dans une direction différente. Nous commençons à atteindre ces extrêmes, n'est-ce pas ?
Parce que les devises bougent beaucoup. Lorsque j'ai commencé à travailler dans le secteur des changes, je me souviens qu'un vendeur plaisantait en demandant, pourquoi les devises bougent-elles autant alors qu'elles ont si peu d'importance ? En réalité, les devises sont la soupape de sécurité. Lorsque des droits de douane sont appliqués, ce ne sont pas les salaires, ni les coûts des matériaux qui peuvent s'ajuster rapidement. La devise va s'ajuster pour rendre les salaires et les coûts des matériaux plus compétitifs. Plus tard, les décisions commerciales seront prises, en tirant profit des devises bon marché, les capitaux en mouvement et les usines qui peuvent déménager, etc. Mais à court terme, c'est la monnaie qui va s'ajuster car, après tout, il s'agit du marché le plus important et le plus liquide du monde, qui fonctionne pratiquement 24 heures sur 24 et 7 jours sur 7.
Eh bien, Dagmara, c'est une discussion fascinante. Je vais la conclure ici. L'une des raisons pour lesquelles je vais conclure ici, c'est que pour 2025, j'ai pris la résolution de vous faire participer à l’émission plus souvent. J'espère que vous accepterez nos invitations. Nous allons donc laisser quelques sujets en suspens pour votre prochaine visite, avec une perspective vraiment intéressante sur l'année, bien qu'il y ait beaucoup de facteurs intéressants sous la surface, un peu «ennuyeux» en termes de comment les choses se passent réellement. Mais c'est là une bonne chose, n’est-ce pas ? Beaucoup de choses divertissantes à observer en termes de flux d'informations et d'événements divers. Mais en fin de compte, le portefeuille de titres à revenu fixe est plutôt calme, ce qui est une bonne chose pour les nombreuses personnes qui comptent sur ces investissements à revenu fixe pour assurer leur portefeuille contre les actions et pour obtenir des revenus, et c'est pourquoi nous achetons des titres à revenu fixe. Et nous aimons acheter vos titres à revenu fixe. J'adore vous recevoir. Dagmara, bonne année, tous nos vœux à vous et à votre famille, et merci de nous avoir rejoints.
Merci beaucoup. Je me réjouis de participer à d'autres épisodes cette année, en vidéo, et avec des lunettes différentes à chaque fois.
Ah, eh bien, tant mieux. Voilà l’amuse-gueule pour notre auditoire. Merci, Dagmara. À bientôt.
Très bien. Je vous remercie.